在 2017 年 Production I.G 宣布神山健治与荒牧伸志将会共同担任全新的《攻壳机动队》动画的监督，这也是神山健治回归攻壳系列，在 2019 年神山健治与荒牧伸志合作的改编动画《ULTRAMAN》预定播出。在神山健治与荒牧伸志的对谈中，二人聊了《攻壳机动队》的新作动画企划是怎么诞生的，ULTRAMAN 动画使用的动作捕捉技术的意义，以及神山健治的口头禅「日本已经完了」。神山健治说明自己不是不想做攻壳的动画了，只是之前在时间上合不来。

日本已经完了，神山健治与荒牧伸志谈《攻壳机动队》新作动画与 ULTRAMAN 动画制作

——目前《攻壳机动队》新作与《ULTRAMAN》两部由荒牧监督、神山监督共同担任监督的动画制作已经公布，首先想问一下关于攻壳新作动画的事

荒牧：我的动画公司 SOLA DIGITAL ARTS 里有很多 STAFF 喜欢《攻壳机动队》这部作品，如果攻壳机动队由自己的公司来做的话，我自己还有员工们都会很兴奋，制作动力也会提升，这是我的私心（笑）

神山：原来如此

荒牧：但是那时正是《攻壳机动队 Arise》制作发表，真人版《Ghost in the Shell》也开始成为话题的时期，是一个提出我们想要做《攻壳机动队》企划比较困难的时机，不过在几年前的夕张国际奇幻电影节上，有了与 Production I.G 的社长石川光久一同出席的机会，那时就直接和石川光久社长说「我想用 3DCG 做攻壳机动队」，但意外的石川光久社长问「成本要多少？」「监督是由荒牧先生来做吗？」，那时我就说「想要和神山健治监督一起制作」

日本已经完了，神山健治与荒牧伸志谈《攻壳机动队》新作动画与 ULTRAMAN 动画制作

——瞬间就出现了神山监督的名字吗？

荒牧：虽然以前就和神山监督认识，但是不是那种能够经常长谈的关系，但是如果做攻壳动画的话，果然还是神山健治来担任监督是最好的不是吗？

——是石川社长和神山监督谈了攻壳机动队新作动画制作的事情吗？

神山：好像是荒牧监督和我说「有件事想拜托你」，但自己也记不清了，虽然当时是正在制作《午睡公主》的动画，但不记得有「哎？为什么用 CG 制作攻壳动画」的违和感，而是很顺利的就接受了邀请，但自己也记不清了。好几次与荒牧监督一边吃饭一边聊天，还一起去了美国。

——是去实地取材吗？

神山：并不是去实地取材，而是为了比起日本在美国聊天的话，心情转换点子也会更容易出来，还在当地看了可能会成为参考的电影作品。

荒牧：SOLA 的 CEO 与石川光久社长也一同前往，一边进行头脑风暴一边和神山监督逛美国

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——神山监督对再次担任攻壳动画的监督，有什么感想？

神山：周围人是流传着「神山健治已经不想做攻壳动画」的传言，但只是之前时机不合而已（笑）

——对使用 3DCG 技术制作动画并不抵触吗？

神山：在《午睡公主》动画中在认真的进行 2D 作画的同时，也感受到了 3D 技术的有趣和可能性，因此自己也是得到了一个比较不错的机会，而且自己曾经做过两部《攻壳机动队》 TV 动画，但监督一个人去处理的话，工作量过于庞大。当时是将脚本家团队作为智囊团来组织的，如今再次组成当年的那个脚本家团队已经很难了，因此这次与经验丰富的荒牧伸志监督组队，是制作一部新的攻壳机动队动画所必须的。

——荒牧监督对神山监督的期待是？

荒牧：虽然自己一直是做动画监督，但是就有一种找不到剧本开发答案的感觉，因此希望能够近距离的学习到神山监督对于剧本的思考方法与方法论，此外自己也确信，神山监督一定会对动作捕捉技术感兴趣。

日本已经完了，神山健治与荒牧伸志谈《攻壳机动队》新作动画与 ULTRAMAN 动画制作

——神山监督的「009 RE:CYBORG」和「CYBORG009 CALL OF JUSTICE」两部作品不是使用动作捕捉技术，而是手制版的 CG 动画

神山：这两部动画都是制作团队手制的，在认可优秀部分的同时也感到了极限，在制作会议结束后，从开始制作到完成版影像的提交时间延迟很长。

荒牧：对于手制 CG 动画来说，「这样做真的好吗」这种不安的时间很长。

神山：2D 作画的话的，在 Layout 阶段就可以进行制作检查，多少修正都可以，但是手制的 3D 动画比 2D 动画花费的时间更长，看到交上来的影响，必须要和动画制作者进行说明在去修正，对于一些不足的地方自己的手够不到，修改反馈太差了。而荒牧监督提到了使用动作捕捉技术制作动画，结果也有了关于使用动作捕捉技术制作，能否被称为动画的讨论。

荒牧：如果过度拘泥于这种技术能否被称为动画技术的话，就做不出使用动作捕捉技术的 3D 动画了。

神山：同感，我想制作动画的动机是很强的，就算使用动作捕捉技术，最后也是作为制作动画的技术，不过动作捕捉技术要给演员现场发出一些直视，所以「演出」的感觉是很强的

——在 ULTRAMAN 动画的动作捕捉现场，有演员的即兴表演也有两位监督现场更改分镜表，非常的自由

神山：在动作捕捉的时候对于一些意见可以及时反馈，在演员演出的基础上动画制作者仔细的作画，是进行真人与作画两方面的演出，是个非常快乐的工作，虽然我自己是剧本主义者，但是这次演员们的反馈有很大的帮助。

荒牧：在动作捕捉演出前读剧本的时候，演员们提出了很多「这个剧情发展中这个台词不自然」等意见，这些意见也在剧本上有所反映。

神山：也有一些我们读剧本的时候没有意识到的事情，产生了一种非常鲜活的气氛，这种过程非常的有趣，我觉得荒牧监督在确立这种制作风格之前一定是很辛苦的。

荒牧：怎么说呢，自己是对人间戏剧不太擅长的类型，但是活生生的演员表演的话会有客观性，可以感受到戏剧真的很有趣。

神山：非常清楚啊

荒牧：如果让能够使这个方法更有趣的监督来参加制作的话，作品也会变得更有趣，因此就邀请了神山健治监督。

神山健治

日本已经完了，神山健治与荒牧伸志谈《攻壳机动队》新作动画与 ULTRAMAN 动画制作

——在 ULTRAMAN 动画动作捕捉收录还在继续，动画剧本是按照原作进行故事的吗？

神山：一开始是提出了做成故事一集完结的动画系列构成方案，但得到的是希望能够按照原作剧情进行故事的工作订单，但是漫画中不在意的部分，在有着时间轴的影像作品中就会非常的在意，所以就尽可能的台词按照漫画原作，但意思会有完全的改变。

荒牧：不在意的观众会觉得「原作不就这个样子吗？」，但是根据增加的一个要素原作的台词含义就会有不同。

神山：在尊重原作漫画的同时，也动画特有的有趣之处，虽然迄今为止没做过这样的剧本，但试着做了一下还是意外的挺有趣的

荒牧：在剧本会议结束的时候，大家都很高兴「终于做完了！」，神山监督又带来了关于剧本的新点子，虽说最初是被忠实于原作所束缚，但后来虽然是忠实于原作但内容却有了别的意义，渐渐的就变得有趣了。

荒牧伸志

日本已经完了，神山健治与荒牧伸志谈《攻壳机动队》新作动画与 ULTRAMAN 动画制作

——神山监督和荒牧监督二人在工作的时候好像是背靠背，平时二位都聊些什么呢？

神山：每周开始时会聊休息时看的电影，还有一些社会时事话题，因为也在构思着新《攻壳机动队》动画的剧本，所以对时事话题十分敏感

——根据荒牧监督所说，神山监督似乎有着「日本已完」的口头禅

神山：每次开剧本会议都要说三次左右

荒牧：「逃离日本吧」什么的

神山：果然听到少子化的新闻就会觉得「日本已经完了」但也有反过来想「要怎么做才能救日本？」，「解决这问题必须的是什么？」以这种方法来制作动画，有没有什么新的点子提示呢？也打算向编剧和荒牧监督提出这些问题。

荒牧：比如神山监督说「网络正在让我们变成监视社会，好可怕」，但我会反击说「现在的年轻人不被别人看到的话，自己会感到不安不是吗？」

神山：或许觉得监视社会也挺好的人是多数派，那么 20 年后关于保守与自由主义的认识可能也有变化，因此试着改变以前角色的形象，思想犯也会发生质变不是吗？这种翻转的是视角，就算我一个人怎么烦恼都想不出来。

荒牧：但是从年轻的编剧来看的话，或许他们会觉得「监督们为啥要争论这些？从那里开始就无法理解了」，不过我也是想创造包含这些在内的全新的制作环境。

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