■光阴似箭，与『Fate』的相遇，已有十年

——还记得和最初的「Fate」的相遇吗？

川澄　最初我去试镜是在电视动画开始前……有12年了吧。

下屋　在[HF]的录制现场，我和各位声优聊了当时试镜的事情。很意外，大家都记得当时的事情，说是「其实我也接了这个角色」。

川澄　像[UBW]和[HF]那样，大型动画化的次数很少，但期间还录制了很多游戏、衍生品、OVA、广播剧等各种东西……

　　我感觉我12年一直都在饰演Saber（笑）。

下屋　尤其是川澄小姐，录制次数非常多呢（笑）。

川澄　则酱也有出演『Fate/Zero』，那时樱还是小时候呢。从者Saber基本不会长大，所以一直都是一个样子。

——最初参与『Fate』这个作品时，是什么感觉？

下屋　第一次录制时，有人跟我说「这个作品的世界观好复杂，因此要请先读一下这个」，还给了我非常厚重的资料。结果光是看资料，我还是无法完全理解，因此实际出演后，我才有了接触了Fate的世界，有点理解了的感觉。

川澄　是的是的。我通过试镜，决定出演Saber角色时，周围人也有很多人知道『Fate』。我自己实际上并不了解，但我记得有人跟我说过「这真的是非常厉害的作品，这是非常有人气的角色哦」。

　　实际上，来取材的媒体，也有很多喜欢『Fate』的人。在做最初的动画的时候，也有人跟我说过「其实[HF]是这样的哦」，就像是剧透（笑）。

——那还真是……作为同行，真是对不住了（笑）。

川澄　我可能在其他地方也有说过，最初的『Fate』中有句台词「问你，你是我是Master吗」，现在这台词已是家喻户晓，这让我非常开心。

　　就算是不知道“Saber”这个名字的人，也有在恶搞或是广告中听到过这句经典台词，影响力之大，令我感慨很深。

——一直出演一个角色10余年，作为饰演者有什么感想？

下屋　刚刚在聊『Zero』时也说过，就算是同一个角色，10年来也不全是在重复同样的东西。虽然也不是没有神奇的感觉，但就在不断重复「这次我要把樱演出这样的效果」的时候，一不留神就过了10年……算是这样的感觉吧。

　　通过出演不同年代的樱，感觉角色更有深度了。

川澄　我跟『Fate』打了很久的交道，有些时候是每周都要录制，也有时候是1个月，或是3个月都没什么要录制的。

　　因此，就算是同一系列的作品，每次录制，我都能以新鲜的心情面对。

——也制作了很多衍生作品。

川澄　我有很多机会接触很多创作人员，再加上粉丝，感觉『Fate』的世界观在被慢慢扩展。

下屋　也是呢。有种大家一起创作，越来越大的感觉。

川澄　那种衍生作品等要素，有时也会倒过来影响原作品。这12年来，这作品真的是得到了很多人的培养。

■实感到让人气更上一层楼的契机是『Fate/Zero』

——『Fate』的厉害之处，就是尽管这是一部10年前的作品，但从那时到现在，人气一直都非常火爆。作为声优，有实感到人气火爆吗？

川澄　有的啊。当然最初的时候，这就已经是一部很有人气的作品了，但我觉得看见的风景发生了变化，是在『Zero』的时候。

　　我站在活动舞台上的时候，明明之前观众有9成都是男性，但现在女性的比例增加了很多哦。

　　比如说活动中有时我会说「问你，你是我的Master吗」这句台词，最初都是响起「唔哦哦哦！」这样的粗厚声音，后来多了很多「呀—！」的欢呼声（笑）。

　　我们声优，并不清楚用户数和收视率等具体数字，因此这都是用肉眼感受到的直观感觉。此外『Fate/Grand Order』（FGO）也增加了不少女性粉丝，这种变化非常有趣。

下屋　的确从『Zero』起，女性粉丝就一下多了起来呢。感觉那是很大的分歧点。

川澄　那之后的[UBW]也是，登场了很多帅气的男性，都是些英雄的故事，女生们请务必一看啊。

——出演了几个作品，两位心中对于角色的看法，有什么变化吗？

下屋　就我而言，樱是个有些特殊的角色，境遇和全貌，在[HF]之外的路线中很少被提及。

　　有时会有游戏的录制，也会有演[HF]的场景，当年是一头雾水的状态，现在就完全不同了。根基的部分，当然也有不变的部分……

　　比如在『Fate/Zero』中，出演樱的小时候，我第一次通过动画看到了虫藏的场景。动画说了樱是怎样来到了间桐家，发生了什么事……

　　有了那些经历，回过头来看， [HF] 和10年前的感受也不同了呢。

川澄　我当初也是只靠台本上的信息来出演，现在和当时完全不同了。

　　游戏录音后，我自己也玩游戏，才知道了很多事情，感觉要加深理解，是需要很久时间的。

　　还有Saber，那之后有很多衍生作品和10年前的故事，最近『Garden of Avalon』，还增加了不少亚瑟王时代的故事。

　　就这个意义而言，对自己来说，最大的变化，可能就是加深了对亚瑟王时代的理解。

　　出演亚瑟王Saber，阅读亚瑟王相关的书籍，看相关电影，这非常有趣……当然，出演那些亚瑟王的，基本都是些大叔就是了（笑）。

众人　（笑）。

下屋　就算都是亚瑟王，作品不同，形象也会截然不同呢（笑）。

川澄　我出演过亚瑟王时代的故事，还有在『Fate/hollow ataraxia』中，Saber变成从者之前的故事。

　　Saber参加圣杯战争之前，是怎样想的，我对于这部分的理解，变化了很多。

■并不是都光鲜亮丽，「人性」才是间桐樱的魅力

——希望能聊聊角色的话题，川澄小姐来看樱，下屋小姐来看Saber，是什么感觉？

川澄　其实我，非常喜欢樱。

下屋　是这样的吗！？我好开心！

川澄　三个女主（Sbaer、远坂凛、樱）全部都是非常有魅力的角色。

　　如果凛是不让士狼走上卫宫的道路的存在，那樱就是想把士狼拉近自己的存在。凛和樱是姐妹，这部分很有对比性。

　　樱被间桐家接收后，在艰难困境之中发现了希望——士狼，她不想错过士狼，不想士狼交给别人，这些感情并不光彩。我觉得这份看似「沉重」的情感，是她这个角色的巨大魅力。

——Saber和凛，的确都是精神层面很强大的角色，可以说是某种理想中的人了呢。

川澄　考虑到亚瑟王时代，Saber还是很不同的，但形成鲜明对照的是凛。樱就算知道是自己不对，但也无能为力，有种女性独有的恐惧和偏执，我很喜欢这种地方哦。

下屋　说得非常对，樱是非常有人性的角色。她的嫉妒，任谁都会有，在现实中大家也是一样的吧。

川澄　所以之前我听到粉丝说樱「好吓人」的时候，我就在想「不是不是，女性就是这个样子的」（笑）。

下屋　不是光鲜漂亮，就是一个普通的女生呢。这次[HF]中，还有个场景是战斗结束后，Saber带士狼回来，樱对Saber发火……

川澄　樱平时笑眯眯的，给人的感觉很温和，这时却展现出了对士狼的强烈坚持。

　　樱是个平时会害怕Saber的个性，在这种场面下，瞬间的情感爆发，还是非常展现内心的。

——那些部分是凛和Saber没有的要素呢。

川澄　凛非常聪明，是个会控制自己情感，理性明智的女生，所以她也能明确说清楚自己的心情。

　　相较于凛，樱非常克制自己平时的心情，因此她要是忽然说些什么，感觉会令人觉得「好怕」（笑）。

　　如果樱说出自己的全部心情，大家还是会理解她的……

下屋　可是，会说出口的女生，是不会变成这样的呢。

川澄　是的，这就是樱呢。

下屋　她平时面对凛和Saber，也是战战兢兢的，但事情一旦涉及学长（士狼），她就会勇敢起来。

　　现实中是有这种女生的，感觉非常有人性的感觉。

川澄　所以我一直在想，这次，希望大家可以通过[HF]的故事，理解樱，喜欢上樱！

——我非常深刻地感受到了，川澄小姐对樱的爱（笑）。下屋小姐是怎么看Saber的呢？

下屋　对我而言，Saber在『Zero』和『stay night』中给人的感觉完全不同。『Zero』的Saber，笑容的镜头真的是非常少呢。

　　从樱的角度来看，住在一起吃饭时的印象比较强烈（笑）。

川澄　作品中的樱，只能看到那些呢。

下屋　就全体来看，Saber是个威风凛凛，勇往直前的角色，但其实非常喜欢可爱的东西，贪吃，喜欢可爱的打扮。

　　『Zero』中并没有那种镜头，因此我也很好奇川澄小姐在『Zero』和[UBW]中，会演出什么样的不同感觉呢。

川澄　『Zero』当时考虑过，如果有『Garden of Avalon』那样过去的故事，再从中引出圣杯战争就好了。

　　那么一来，果然亚瑟王的王者霸气，和寻求圣杯的心情会是非常强烈的吧。还有「圣杯问答」这样三位王讨论的故事，我就比较注意要演出亚瑟王的感觉。

——那之后，又出演了参加第5次圣杯战争的Saber。

川澄　我觉得就是因为『Zero』最后是那种结局，所以[UBW]中Saber寻求圣杯的心情才会更加强烈。

　　毕竟原点是『stay night』，因此没什么难的，但做了『Zero』后，才能意识到差别，要在[UBW]中，减少亚瑟王的气质。

——动画『stay night』后，追溯到过去的『Zero』，又再次回到『stay night』，这种情况很特殊，作为出演者，果然还是有些难度的吧？

川澄　是啊。尤其感到非常难的是，[UBW]第1话时，我还带有『Zero』的感觉，录制时有人说我「太沉重」了。

　　我自己，若经历了『Zero』那最后的场景，自然也是会觉得很沉重吧，但我接着回答「不对不对」（笑）。

　　[UBW]有很多场景都是基于『Zero』基础上的，但我得到了建议，不能太延续『Zero』的感觉。

下屋　的确，有人说过Saber没有那么硬汉的。可是，我也非常理解川澄小姐演了全部后，所产生的那种想法。

——刚刚听到两位的话，我忽然想到，自己所出演的角色，被人表扬会是什么感觉呢？

川澄　我想想，会非常开心。尤其是长期在一起做事，自然知道互相都非常喜欢对方的角色，但这三个人，真的是每个人都有各有各的魅力。

下屋　是的，真的是三人三样的感觉……

川澄　很奇妙，在做[UBW]的时候，我非常喜欢凛，另一方面，在做『Zero』的时候，我非常非常喜欢爱丽（笑）。

下屋　我，有些不好意思了（笑）。尤其是得到十多年一直在做同一作品的出演者跟我说这些话，果然我是非常开心的。

川澄　关于樱，就算有了数次影像化，[HF]的影像化还是有点难，还准备了三部剧场版这样一个出色的舞台。

　　第一次得知时，樱是非常出色的角色，出演樱的人也是出色的声优，所以我会先有种「是则酱太好了啊」的感觉……回想起那时的则酱，我现在都是眼眶湿润。

下屋　那是2014年发表的时候呢。我也没想到自己会哭成那样……

川澄　对不起，我现在都很想哭（笑）。

——化的妆！化的妆会掉的！

下屋　别啊！川澄小姐哭了的话，我也会哭的！（笑）

川澄　我觉得就是有这么好。……再不克制一点，化妆师就要生气了（笑）。

——（笑）。那么下一个问题。Saber和樱，在哪个瞬间或场景，感受到这两人的魅力最大？

下屋　要说最，就比较难了，从樱的角度来看，最喜欢在卫宫家美滋滋吃饭时的Saber小姐。

川澄　我则是，樱撩起耳边头发的姿势。（摆出姿势）

——啊啊！（笑）在动画中，那个姿势也必定会登场呢。

下屋　再说，叫醒学长时是那个姿势呢（笑）。

川澄　其实10年前起，我就一直觉得这真是奸诈啊（笑）。

　　可是能自然表现这种事也算是樱的魅力吧。她应该没有「这时应该要露出耳朵……」这样的心机吧（笑）。

众人　（爆笑）。

川澄　游戏里武内先生的画也很可爱的啊。给人印象非常深刻，无论是什么影像化，只要能看到那个，我都感到开心。

　　我觉得那个姿势，表现了樱这个角色的全部。

下屋　那个姿势，在[HF]中有吗？（Aniplex方面的工作人员，立刻铿锵有力地回答道「有的！」）——太好了，好像有（笑）。

川澄　对不起，感觉我，变成樱蜜了啊（笑）。

下屋　没事没事（笑）。非常感谢。

——说起樱和Saber，在[UBW]中还有主人公卫宫士郎，被Saber和樱夹在中间的场景。

川澄　有的呢。从樱的角度来看，算是理所当然的吧，但对樱而言，Saber是后面才来的女人（笑）。

　　因此，她自然就产生了排斥反应，非常害怕和焦虑，自己的位置会不会被夺走。不过那三个人，在不同的路线中，给人的印象和关系性也会不同。

下屋　是的呢。尤其是[UBW]中，士狼和Saber并不是恋爱关系。

　　不过，樱内心的绿洲受到了侵犯，樱肯定是不会善罢甘休的吧。可是，我觉得就是因为士狼是这种人，所以樱才会喜欢士狼吧……

川澄　不！樱不是那样的哦！绝对是更加扭曲的！（笑）

众人　（爆笑）。

川澄　我觉得在三个女主中，对士狼而言，樱也是独一无二的。对士狼而言，樱的存在是理所当然，所以就算Saber来了，他对樱的想法也不会有什么变化吧。

——就是因为离得太近，所以才迟钝。

川澄　是的。当然，就樱而言，她感受到了巨大的恐惧，但就士狼而言，他是觉得和凛说话没什么好顾虑的吧……

　　[UBW]中实际上他和凛是恋爱关系，所以有点难啊（笑）。

　　士狼觉得，不管Saber在不在这个家里，卫宫家中樱的存在都是绝对无法动摇的。

下屋　的确士狼是会那样想，但樱则是坐立不安吧（笑）。

　　[UBW]中没有说，但看到那样的Saber，樱可能产生了危机感，觉得也许士狼也会参加圣杯战争。因为在那个故事的幕后，还有间桐家的故事。

——两位是怎样看待那样的士狼的？

川澄　被夹在中间，但没有想对大家都示好的感觉。也就是说，感觉不到优柔寡断。

下屋　他作为男人并没有优柔寡断，没有到处沾花惹草。

川澄　完全没有「我是选择樱好了呢，还是Saber好呢」的场景（笑）。

　　这一点果然，算是士狼的特色吧……所以[HF]才会是那种剧情吧。

下屋　那个故事，主人公必须要是士狼那种人才行。所以我觉得士狼就保持那样就行了。

■再看一遍[UBW]，[HF]会更有趣！

——[HF]中，Saber和樱要都要面对残酷的命运，但如果自己处于Saber或樱的立场，会怎么办呢？

川澄　那当然是，先逃跑啊。我才不会背负，从者的责任这种沉重的东西（笑）。

下屋　英雄所见略同！我非常讨厌虫子，在间桐家根本待不下去！（笑）

——的确……（笑）。最近，感觉有很多人以『FGO』为契机，知晓了『Fate』，通过动画[UBW]第一次接触到『stay night』。请对这些人说几句。

川澄　[UBW]中会登场有很多『FGO』中的从者。

　　由于『FGO』中，会有其他世界观的英灵出场，所以很遗憾，库·丘林可能会是3星的从者。可是，观众可能会明白，就算是3星从者，在动画中也是有这么强的（笑）。

——游戏的人物资料中，写了很多剧透（笑）。

川澄　那个就暂时忘掉吧（笑）。『FGO』和『stay night』基本算是不同作品，还是理解为这是不同的『Fate』比较好。

　　然后，[UBW]中还登场了好几个人，是玩过『FGO』的人，肯定见过的从者。

　　若看了『FGO』的原点[UBW]，那么在『FGO』中美杜莎或库·丘林出现时，可能会感受到和以前不同的喜悦，更能享受游戏的乐趣。

下屋　的确做了这么久，有很多是中途加入的呢。不单是[UBW]的一举播放，还有这次新发售的蓝光碟『Zero』，看过后再看[HF]，会比较好，大家若有空，请务必看看。

——最后[HF]即将上映，请说说一举播放的[UBW]的关注点。

下屋　[UBW]中樱主要都是日常镜头，没有说在暗中发生了什么事。因此樱的阳光形象非常显眼，但之后知道了[HF]的故事，就会知道其实暗中发生过这种事啊，这些关联性性还是很有趣的。

　　[HF]的樱，也是同一个樱，但我想要把以前演过的樱进行重置，心情从头开始，重新出演。然后，希望观众可以关注[UBW]和[HF]之间，樱的不同和差别之处。

川澄　我果然还是觉得，士狼一直说的「正义的伙伴」的存在意义，在[UBW]和[HF]产生了巨大变化，是关注点。

　　[UBW]中会有对「就算是借来的理想也没关系」这个回答的质疑，作品的气氛也会大为改变。那种差别才是『Fate』的魅力所在，所以我希望观众朋友可以感受一下，士狼在各个路线中所展现出来的不同生存方式。

——原来如此。今天谢谢两位了！

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『Fate/stay night [UBW]』川澄绫子和下屋则子的声优访谈