　持续挑战造就了现在的我们——PS Vita《弹丸论破:1+2重制版》的制作人寺泽善德先生来讲述过往与将来。

作者：芽木木木

　　Spike-Chunsoft将于2013年10月10日发售PS Vita平台游戏《弹丸论破:1+2重制版》。我们采访了本作的制作人寺泽善德先生，并且询问了本作的魅力所在、过往的制作历史以及今后的发展方向。

　　2010年时《弹丸论破》作为PSP游戏诞生于世，这之后不仅制作了续篇，并且还向我们展示了漫画化，TV动画化，以及手机应用等全方面的发展。现在它已经成为了Spike-Chunsoft的代表作。

　　紧接着在10月10日发售的《弹丸论破:1+2重制版》不仅集齐了弹丸系列的两部作品，并且加入了《弹丸论破希望的学园与绝望高中生》中的角色们过着不再互相残杀生活的“校园模式”以及新要素，它是值得玩家们一玩的实验作。

　　这次我们采访了本系列的制作人寺泽善德先生，回顾了以往的制作过程并且询问了将来的发展方向。

　　再次扩宽领域的全新《弹丸论破》

　　——这次游戏发售的时间距离前作《弹丸论破2》只有1年，制作的节奏真快，为什么选在这时发售重制版呢？

　　寺泽先生：一般来说，现在应该是发售《弹丸论破2》廉价版的时候。普通版发售后一年，TV动画也播了，这时正是发售的好时机。但是我发现PS Vita非常受欢迎，如果发售了PSP平台的廉价版，我认为买的玩家会很少。

　　——是说PS Vita比您预想的要更受玩家们欢迎吗？

　　寺泽先生：我原本就认为它会是很受欢迎的硬件。但是我觉得比起移植两部作品来说，发售《弹丸论破2》的做法没什么意义。《弹丸论破1》是PSP游戏，一下子把《弹丸论破2》放在PS Vita平台也不太合适。

　　所以我们就一下子把这些全部都移植到PS Vita平台去了，我们认为这么做更有趣，所以就决定开发它了。

　　——提起PS Vita，本作和PS Vita2000的发售日是相同的。

　　寺泽：这完全是个偶然（笑）。正如我刚才所说的，我们是觉得发售廉价版的时机到了，所以才这么决定发售时间的，并没有特意放在这个时间，我们真是幸运。

　　——正式发表本作的制作消息是在6月，SCEJA在2月发布PS Vita更改价格的视频。那时让黑白熊出场真是个有趣的尝试。

　　寺泽先生：虽然是在没有任何消息的情况下突然出现的，但是观众们的反应却非常大。其中也有玩家认为这会是《弹丸论破3》，我们激发了各种的想象。我认为这种发布方式为玩家们提供了完全不同的乐趣。

　　——这次的PS Vita采用了触摸屏操作的方式，就调整这方面来说，你们特别注意的是哪些部分？

　　寺泽先生：玩过PSP版的玩家再玩这个版本就懂了，如果用触摸屏操作，学级裁判的部分的难度就会急剧下降。言弹撞上发言的时候，如果用按键操作就必须要配合指针来玩。这样也就不需要靠技巧来提高言弹的命中率了。

　　——那么，也就是说为了配合触摸操作进行了难易度的调整吗？

　　寺泽先生:并非如此，我们故意保持了游戏本身的难度。因为《弹丸论破》系列的玩家中女性比较多，所以我们收到了很多意见都说动作部分很难。如果考虑到玩家的类型，我们认为把游戏制作得更加简单并不是个坏主意。

　　——而且也可以用按键进行操作，核心玩家们大概也不会觉得不满。

　　寺泽：也可以象从前那样操作，这种做法纯粹是为了扩宽领域。

　　——正如您刚才说的，现在女性玩家也增加了吗？

　　寺泽：是的。购买游戏的玩家是男女各占一半的。但是以参加各种活动人数和周边的销售状况来看，女性比男性要多得多。我们制作游戏内容的时候并没有考虑到玩家的类型，单纯只是按照自己的小法制作，但是周边的制作还是偏向于女性购买者的。

　想要再一次体会体验版带来的震撼感。

　　——本作收录了《弹丸论破1》的体验版，我认为当时没玩过体验版的玩家也都对此非常好奇。

　　寺泽先生：虽然我们最后的决定是可以用自己喜欢的顺序来玩体验版、《弹丸论破1》、《弹丸论破2》。但是最开始的时候是决定要先玩体验版才能继续玩下去。因为这种做法会让玩家们玩起来有压力，所以取消了。我认为《弹丸论破1》的体验版是讲述《弹丸论破》系列的重要部分。

　　——从体验版到商品版我都买了，当时觉得非常震撼，这次还能玩到我觉得非常高兴。

　　寺泽先生：玩过体验版后，对作品的看法都会改变，我想让更多的玩家玩体验版。在发售《弹丸论破1》时它就成了话题，现在又过了三年，知道体验版到底如何的玩家也很多吧。但我还是想要让更多的玩家玩一玩。

　　——那时候为什么会想要制作那么精炼的体验版呢？

　　寺泽先生：因为那时候我们认为体验版不能仅仅是剧透。一般的体验版大多是商品版游戏的一部分。但是我们在《弹丸论破》中放入了很多惊喜，把这些都展示出来就太可惜了。但如果不让玩家们玩玩学籍裁判，就无法展示游戏的魅力。所以我们才想要制作体验版。

　　虽然因为时间问题而放弃了，但我们当时甚至想着为了展示学籍裁判写一个原创的故事。

　　——以结果来看，体验版，比原创故事还要更受欢迎吧。

　　寺泽：玩过体验版的人就会想着：“商品版也要玩同样的部分吗？”这是种吸引玩家的好做法。

　　——提到本作特有的要素就属“校园模式”了，为什么要加入这个模式呢？

　　寺泽先生：正如我们公布过的那样，校园模式和《弹丸论破2》中的“爱岛模式”一样。与本篇不同，享受的是学生们在不再互相残杀的世界里的互相交流。

　　“校园模式”不仅用上了新的故事，而且描绘了本篇中所没有的，角色的个性和思想。这些都是特意为玩家们准备的。已经死亡的玩家也全部都会出场，虽然这样故事会发生些矛盾，但包括这样的部分都可以像玩“爱岛模式”那样来享受。

　　——这回加入“校园模式”，是因为“爱岛模式”大受好评吗？

　　寺泽先生：这要说起最初企划的阶段。我们在制作PSP版的时候就有了“校园模式”的想法。因为开发问题最后没有加进去。我们收到了许多来自玩家的意见，他们都想要更多的机会来和角色们交流。所以我们决定在续篇中加入这样的模式。

　　——这种构想在《弹丸论破1》中就有了吗？

　　寺泽先生：如果按《弹丸论破1》的企划书制作出来的时间来算，这已经是4年前的事了。我也和制作成员谈过这个话题。

　　——在“校园模式”中特别想让玩家们注意的角色是谁？

　　寺泽：我推荐朝日奈。朝日奈非常的可爱（笑）。

　　这种模式可以让玩家们享受在本篇中无法办到的场景里和角色交流的乐趣。如果玩家有自己喜欢的角色，请一定要玩一玩。按这种说法来说，其实我还有很多想要推荐的角色，但是一说起这个就会变成剧透了（笑）。

　　——在本篇中很少说话的角色也会出场吧？

　　寺泽先生：我认为这才是最重要的看点。因为有的角色很早就退场了，即使想要说话也没法说。

　　——因为有新加的要素所以很多玩家都会买吧，而且我觉得很多新玩家也会买。你想让新玩家们按什么样的顺序玩游戏呢？

　　寺泽先生：说实话，我还想问问玩家们想按什么顺序玩呢。看过TV动画喜欢上弹丸的人可能一开始就玩《弹丸论破2》，也可能因为想要知道《弹丸论破1》的具体内容而从1开始玩，所以我没法估算。所以本作的做法就是：让玩家们可以按自己的喜好来选择玩的顺序。

　　就我个人来说，我觉得从哪开始玩都可以，发售后我也想问问玩家到底是按什么顺序玩的。

　　——原来如此。

　　寺泽先生：但我觉得，害怕被TV动画剧透所以动画只看到一半的玩家，也许还是从《弹丸论破1》开始玩比较好。

　　——说起剧透，TV动画播放时间和游戏发售时间的先后也是很难决定的吧。

　　寺泽先生：如果先发售游戏，就会剧透TV动画的剧情，所以我也在想着如何能让玩家更好地享受这些。但是再怎么把剧情塞进TV动画里，也没法完全的表现出游戏的全部。在TV动画中知道了结局的玩家，也可以享受从游戏中发掘细节的乐趣。

　　——TV动画已经播完了，玩家们的反应如何？

　　寺泽先生：有的玩家觉得很有趣，也有的玩家认为动画本可以制作的更好，总之有各种不同的反应。

　　——我觉得《弹丸论破》的动画非常忠实于游戏，我可以从中感受到制作者们的爱。

　　寺泽先生：我觉得在一季中很难表现游戏的全貌，动画的制作人员在选择要留下哪些部分删去哪些部分时想必也很为难吧。但是OP让小林幸子演唱还真是胡闹的做法。虽然这么说但他们其实也是真正的了解了《弹丸论破》优秀的制作者。

　　很多连我们都忘记了的部分他们都还记得。还和我们说要尽可能的还原游戏中学籍裁判的画面。我作为动画的观众之一，也非常期待动画，每周五晚上都睡眠不足（笑）。

　　——小林幸子和大山羡代一起配音也是很难得的组合吧。

　　寺泽先生：正是这样的组合才会让动画那么受欢迎（笑）。

　　——这次的动画化对今后的游戏制作有影响吗？

　　寺泽先生：我觉得不会有影响。我认为游戏和动画还是不同的。而且游戏的开发成员都是按自己想法制作游戏的人（笑）。

　让大山羡代小姐担任黑白熊声优的理由是？

　　——《弹丸论破》系列自开始到现在已经3年了，回首过去有什么感想吗？

　　寺泽先生：我感受最深的一点就是，《弹丸论破》不仅受到玩家们的喜爱，而且是动画的制作人员等多方人员用爱培育起来的作品。《弹丸论破1》的时候我们是靠玩家们的评论推广起来的，而且是用尽量不剧透的方式推广起来的。

　　我们在《弹丸论破1》的时候做了决定：到第一章为止的实况都可以上传。玩家们也都认真遵守了这个规定。那时候有剧透的实况视频非常泛滥，但惟独《弹丸论破》的没有。如果没有玩家们的这种做法，《弹丸论破》也无法成为这么受欢迎的作品。

　　——只展示第一章的做法也可以算是一种宣传手段。

　　寺泽：我们原本觉得即使有这样的规定也没法制止玩家的行为，但也有很多玩家因此想知道后续内容。

　　——通过制作这个系列，您自身有什么收获吗？

　　寺泽：我们公司来之前从来没有制作过这样的作品，可以发展到周边和动画等众多领域。我认为这次的挑战对积累经验有很大的帮助。刚开始的时候我们什么都不懂，但即使辛苦我们今后也会不断地继续发展下去。

　　在制作《弹丸论破》之前Spike-Chunsoft制作的都是比较受男性欢迎的游戏。别人对我们公司的印象基本都是欧美游戏的本土化。但是却没有本公司原创的，可以作为代表作流传的作品。

　　——《弹丸论破》作为独创的第一个作品来说，发展的非常好。

　　寺泽：在游戏的企划书中我就写了目标是动画化。我坚信这个游戏可以办到这一点。但是真正等到实现的时候我还是觉得很惊讶，我非常的高兴这个想法真的能实现。

　　——在制作游戏企划的阶段就开始考虑动画化的事了吗？

　　寺泽先生：虽然当时我这么写了，但并不是真想要实现这一点，其实这只是让企划通过的手段（笑）。我想说明《弹丸论破》是个既拥有商机，又拥有梦想的游戏。

　　——在我印象中《弹丸论破》是以角色为重点的游戏，你们非常在意的部分有哪些？

　　寺泽先生：因为小松崎（担任人设的是小松崎类先生）的画非常有视觉冲击力，所以我们一直想要灵活应用这点。我们都只考虑要如何展现小松崎人设的魅力。

　　——说起设计，这次游戏的包装也很吸引人吧。

　　寺泽：这个系列的主题是“愉快的疯狂。”这是负责剧本的小高（小高和刚先生）一直提起的关键词。但是这个词很抽象，除了小高之外的制作人员都不知道该如何表现。

　　但在制作完成《弹丸论破1》之后，我们就找到了表现它的诀窍。但是完全让这个词的印象精炼并且新生的东西，还是这次的游戏包装。

　　——既然提到了小高先生，那我们接下来就聊聊剧本吧。开始制作本作的时候，是小高先生先定下了剧本吗？

　　寺泽先生：不是的，最开始小高先生写出的只有15个角色困在密室中的设定。然后我们构想了系统。接着在融合设定和系统之后才加入剧情。

　　——还记得第一次读了剧本后的感觉吗？

　　寺泽先生：剧情安排的非常巧妙，那时候我只觉得非常有趣。虽然在制作的时候我也有和小高商量着修改，但是在剧情上，构想和最后的成品没有差多少。

　　——对于《弹丸论破》系列来说，小高先生发挥了什么样的作用？

　　寺泽先生：我认为我们制作《弹丸论破》的时候，就是在展现小高先生脑中故事的过程。如果没有这个故事就没有《弹丸论破》，小高先生对于《弹丸论破》来说是非常重要的。

　　——我有个一直想问的问题，在制作《弹丸论破1》的时候考虑过续篇的剧本吗？

　　寺泽：写剧本的时候我们完全没有考虑到要制作续篇。向想必有很多玩家在玩完游戏后就开始期待续篇，但我们那时的感觉是，只要玩家喜欢游戏就好。我肯定是想要制作续篇的，但现实就是这必须要征求玩家们的意见。

　　小高只要制作一个作品，就会集中全部的精力。所以至少当时他脑子里是没有续篇构想的。他当时也说过没法制作续篇（笑）。

　　——也就是说在制作时你们没有把制作续篇作为前提，而是专注于眼前的工作的吗？

　　寺泽先生：在制作《弹丸论破1》的时候是这样的。这是理所当然的，当时我们不知道游戏有没有销量，所以尽全力制作了游戏。在小高开始写游戏的前传小说《弹丸论破zero》时，我们才开始想要制作续篇。

　　——《弹丸论破1》受到玩家的关注也是因为声优的功劳吧？

　　寺泽：大山羡代小姐的功劳最大。塑造黑白熊需要一定的冲击性，我们以这个理由邀请了大山羡代小姐，没想到她真的接受了邀请。

　　——邀请大山羡代小姐时，她的反应如何？

　　寺泽先生：那时她不仅没有拒绝而且还非常积极地问了我好几个问题，比如“这是什么样的游戏？”、“为什么它会说这样的话？”并且还对我们说了“因为想要再了解一下台词，所以会去拜访你们。”

　　——大山小姐到你们公司去了吗？

　　寺泽先生：开发组的成员都非常激动，急急忙忙的整理出了黑白熊的台词。

　　——虽然这是理所当然的，但我还是想要感叹下她对工作的热情。

　　寺泽先生：是的，而且不止大山小姐这样，《弹丸论破》的声优们功劳都非常大，大家都非常专业，每次都让我们学到很多东西。

　　——大山小姐连久违的TV动画都参演了，现在也引出了很多话题。

　　寺泽先生：大山小姐淡出游戏业界配音已经5年了，如果说到动画的，已经是5年前的事了。5年与8年都是相当长的空白期，但是大山小姐的演技却让我们完全无法感受到这一点。就声音的表现力来说她比任何人都强。

　刚刚发布的《绝对绝望少女》与今后的发展

　　在9月9日的EJA Press Conference 2013上发布了《绝对绝望少女Another Episode》，也有很多玩家关注这个游戏吧？

　　寺泽先生：我觉得玩家们也很吃惊吧，它会是个3D动作冒险游戏。因为我们想要制作出与《弹丸论破》系列完全不同的游戏，所以才这么决定的。作为制作人，我也想为玩家带来更好的续作。

　　但是制作组成员们都想要挑战新的游戏，所以我们就决定这么做。虽然也想过要轻松一点，先不挑战3D动作类游戏的（笑）。但是制作组成员们都觉得那种做法挑战性不够。

　　——包括《绝对绝望少女》在内，考虑过要如何发展将来的故事了吗？

　　寺泽先生：也许小高的脑子里这些故事已经逐渐成型了，但是我还没有想好。但是既然在9月分的会议上说过要制作《弹丸论破3》，那我们就会继续努力的。

　　——作为展现故事的方式之一，《弹丸论破》的小说也在不断的展开，关于这方面你是怎么想的？

　　寺泽先生：前些天（9月13日）发售的小说《弹丸论破雾切》并不是小高写的，而是拜托推理作家北山猛邦先生写的。全都让小高一个人写也太为难他了，而且我也想让他集中精力在游戏上。

　　《超级弹丸论破2》是我们拜托成田良悟先生写的《弹丸论破1》的架空小说。这本小说的内容也非常有趣，我们也因为这样的小说受到了好的影响，北山先生这次的小说也同样为我们带来了这种影响。

　　通过刚才举出的例子我想说的是，我觉得经由许多人的手来发展《弹丸论破》是非常好的做法。

　　——就今后的发展这点，你们将要在2014年，在欧美发售PS Vita版的游戏吧。外国的玩家也会多起来吧。

　　寺泽先生：虽然国外的玩家对《弹丸论破》系列也有反应，但是我们无法预测到反应到底如何。但是这次负责贩卖欧美版的NIS（NIS America, Inc）员工和我说《弹丸论破》肯定能大卖。他们有着贩卖类似《魔界战记》系列这种日式风格强烈的作品的经验，有他们的保证，我觉得可以试试。

　　——寺泽先生今后打算怎么发展《弹丸论破》系列?

　　寺泽先生：我们的工作就是以游戏为媒介来讲述故事，但是也有许多玩家想让游戏有多种结局，或是架空的故事。想要看到不同视点故事的玩家也很多。

　　我们原来也认为多结局会很有趣，但是用这次的游戏系统制作多结局还是太难了。如果故事出现分歧，犯人的动机和犯罪手法的数量就会多上好多倍。

　　虽然要在游戏中表现这点很困难，但我们也想用各种角度来发展故事，所以今后也会以小说、动画、漫画等的形式来展现给玩家们。

　　还有就是，我们也不知道这系列到底能发展到哪个地步，不过我想要把它制作成可以进行十周年纪念的作品（笑）。在游戏方面如果能一直持续下去是最好的，但是我们也不打算强求，我们想用各种不同的方式来展示它。

　　——虽然您说不知道能不能实现，但我认为还是有很多热热情的玩家能够让你们实现这一点。

　　寺泽先生：虽说是这样，但是人总是喜新厌旧的，要实现这个真的很难。所以我们不会忘记继续挑战，为了不让玩家们厌倦，继续努力制作游戏。虽然现在有很多玩家的支持，但我们还是不能放松。

　　——最后请和玩家们说些话吧。

　　寺泽先生：虽然还没到10周年，但今年已经是3周年了。第一次的FunMeeting将在11月30日（周六）举行。如果玩家们能玩得开心就好了。而且还有各种不同的纪念方式，如果有许多玩家来参加的话我会非常开心。

　　——感谢您接受采访。

来源：电玩巴士

《弹丸论破1+2：重制版》制作人寺泽善德采访