正文翻译

1 ID:6ghzrWRCM

最近の小学校は数字のカンマを3桁ではなく4桁ごとに区切って教えてた？

教育というのは日々変わる物で「昔はこうやって教わっていたのに今はこんな教わり方するんだ！」という物が多々ある。

例えば円周率も3.14ではなくπ（パイ）に置き換え、鎌倉幕府も1192年ではなく、1185年と今は教えている。

今話題となっているのが整数のカンマ（またはコンマ）の付ける位置だ。我々の習っていたことはどのように教えて貰っていたのか記憶が定かではないが、今は普通に3桁ごとに区切っている。

しかし今の小学校では4桁ごとに区切って教えているという。10000の場合は通常「10,000」と表記するが、今は「1,0000」と教える学校もあるという。何故このような教え方をするのか？

それは位があがる「万」と「億」ごとに区切って分かりやすくするためだという。確かに日本は5桁目が万、10桁目が億で位が上がり、4桁ごとに区切ると分かりやすい。

実はこの区切り方は今に始まったことではなく昔もこの区切り方をしていたようだ。

ではなぜ4桁区切りではなく3桁区切りなのか？　それは欧米の表記に会わせてしまっているからだという。欧米は万という概念がなく、1,000はthousand、1,000,000はmillionとなる。

一万を表す数字はten thousandとなる。実はこれコンピューターにも似たようなことが言えるわけで、メガ、ギガなど3桁ごとに位があがる。

電卓やパソコンを世界標準にするために3桁にしたのではないかなと思われる。日本人からしたらカンマは4桁区切りの方が非常に効率が良い。

「123,456,789」こう書かれるより「1,2345,6789」こう書いた方が読みやすいのは確かだ。

最近的小学教数字的分段都不是每3位点一个点而是每4位点一个点了？

教育这种日新月异的东西确实经常会出现“以前明明是这么教的，现在竟然变成了这样”的事。

比如说圆周率从3.14换成了π，镰仓幕府的成立时间从1192年改成了1185年。

这次的话题是数字的分段。虽然我不确定当初教的到底是3位分段还是4位分段，不过现在正常情况下都是3位分段。

但是现在的小学教的确是4位分段。10000通常是写成「10,000」，但有的学校会教育学生写成「1,0000」。那么为什么要教学生们这种分法呢？

有人说这是为了更容易的隔断“万”和“亿”。确实日本在5位数时进万在10位数时进亿（原文如此），4位分段会让人更容易理解。

事实上这种分段方法并不是现在才开始的，以前似乎也有这种分段方法。

但是为什么现在常用的是3位分段而不是4位分段呢？其实这是为了对应欧美的书写习惯。欧美没有万的概念，1,000是thousand，1,000,000就是million。

这样表示一万的数字就变成了ten thousand。实际上计算机上也有类似的应用，例如兆和千兆都是每3位数进位的。

所以应该就是为了计算器和电脑把分段方式定为了3位分段吧。对于日本人而言4位分段的分段方式效率明显要高得多。

把“123,456,789”写成“1,2345,6789”也确实要好读很多。

评论翻译

2 ID:0iP911NRd

確かに読みやすいかも

确实感觉要好读些

3ID:yue1n8b00

(単位:千円)

これ死んで欲しい

（单位：千日元）

看到这个简直想死

601 ID:oXLFnDKK0

>>3

これマジ嫌い

3,056千円とかの表記見ると一瞬頭バグるわ

>>3

这个真的讨厌

看到3,056千日元之类的写法脑子都出bug了

5 ID:VRODh/T80

俺も前からずっと思ってたんだよ

なんで万で切らないのかって

我以前一直就在想为什么不在万位隔开

13 ID:3u5oFVQzr

確かに3桁ごとの.って意味わからんわ

确实完全搞不懂每3位加一个.是什么意思

19 ID:onpGZiGNM

アジア圏ならこうあるべきではある

亚洲圈的话确实应该这样

21 ID:/2Hg+9810>

でも結局、大人になったら英語の論文とか読むようになるから

3桁区切りに慣れてたほうがいいっていうのも一理ある

国内では4桁で区切ってても別にいいじゃん、っていうのも一理ある

但是，长大之后在读英语论文之类的东西的时候，还是习惯3位分段比较好些

但是国内的话就无所谓了，4位分段也行啊

22 ID:G5u7B0YNM

鎖国するつもりかよ

这是想锁国吗

23 ID:4GIr18900

小学校で数字のカンマなんて習った覚えないぞ

完全不记得小学有学过数字分段这种东西

25 ID:LNpCPJ+kd

子供の頃はそう思ってたけどもう慣れてしまったわ

我小时候也是这样想的，但是已经习惯了

31 ID:Fb1Cdx2X0

投資やるなら慣れておかないと死ぬぞ

做投资的话不习惯的话会死的哦

33 ID:4rmHXTKI0

これマジでそう思う

なんか理由説明されたけど4つ区切りのがいいだろ

确实

就算有各种各样的理由，但是还是4位分段好些吧

38 ID:4emisxbMM

またややこしい事しやがって

又搞这些麻烦事

45 ID:3u5oFVQzr

そうか英語圏は3桁切りだからなのか

今まで伝票切るときとか何気なく.打ってたけど意味もわからずやってたわ

アジア圏では意味のない区切りだな

原来是因为英语圈都是3位分段所以日本才这样的吗

以前开发票的时候都会下意识的打.也不知道有什么意义

原来这是在亚洲圈里没有意义的分段啊

47 ID:78KTeJ/la

一部だけそれにしてもね

統一して貰わんと

只是一部分的小学这样教啊

还是统一一下吧

50 ID:smt3Pae70

これに慣れると英語の数覚えるの地獄だぞ

习惯4位分段的话记英语数字就变成地狱难度了哦

94 ID:TRGRQexq0

>>50

外国語のために自国の利便性落とすって狂っとるでしょ

>>50

为了外语牺牲自己国家的便利性，这是疯了吧

53 ID:KiFmDDww0

それくらい自分の頭で変換しろよw

カンマ自体がそもそも日本の文化じゃ無いんだからさ

这种小问题稍微动动脑子换算一下就行了啊w

反正数字分段本身也不是日本的文化

57 ID:Xv2bC+0UM

アジア圏ってことは中国父さんもこれなの？

ならこっちが正解だわ

既然是亚洲圈的事那看看中国爹是不是也是这样啊？

如果是那就是了

59 ID:F1ZLdNSPH

俺も外国なんか気にせず4桁ごとで良いと思ってたわ

我也觉得别关心国外怎么样，4位分段挺好的

63 ID:wtKSgxPJ0

まあ一瞬で100万だとは分かる

确实，如果是说100万的话一下就能明白

64 ID:FJfmspm20

アジア圏ならじゃなくね？

日中ではだろう

不是亚洲圈都这样吧？

只有日本和中国才对吧？

65 ID:Fiq/bMCaM

やめてくれまた分からなくなる

还是算了吧，又要变得分不清了

70 ID:3u5oFVQzr

もう俺とか40歳過ぎて今さらだが

アジア圏は4桁区切りで統一しようぜ

中国とインド巻き込めれば人口では多数派になるだろ

虽然我现在已经超过40岁了

但是还是让亚洲圈都统一成4位分段吧

加上中国和印度的话，在人口方面就会成为多数派了吧

73 ID:35VFVj+10

この際だから英語に合わせて千を一つの単位にしてしまおうＺＥ。

这种时候就应该学着英语把“千”变成一个单位啊

75 ID:Iqkwm+ID0

100億円

って書いてくれたらわかりやすいのに

10,000,000,000　円　も

10,000 百万円　も

10,000,000千円　も

10,000　（単位：百万円）　も

分かりづらすぎるんだが…

写成100亿日元多好懂啊

写成

10,000,000,000日元或者

10,000百万日元或者

10,000,000 千日元或者

10,000（单位：百万日元）

这也太难懂了吧...

182 ID:/zw+ZA+O0

>>75

俺がやってたネトゲだと最初は普通に1,000,000,000表記だったのに

ある日突然アップデートで10億とかいう表記になって皆混乱してたな

よほど文句が多かったのか結局元に戻ったけど

>>75

我玩的游戏一开始就是用1,000,000,000这样表示的

突然有一天更新之后就改成10亿这种写法了，搞得大家都乱了

最后因为投诉太多结果又改回去了

79 ID:CvgjWM+kM

日本人なら全部漢数字でいいよ？？＾＾;

日本人的话全部用汉数字不就好了吗？？＾＾;

85 ID:oKaCw/W3d

簿記やってれば10k、10m、10bだろ

记账的话都是用10k、10m、10b的吧

93 ID:nb1ZW1gZ0

日本語やめろ

别说日语算了

100 ID:HatRcPrL0

変化に対応できない底辺の頭を持ってるケンモメンが文句を言う

就只有你们这些脑子不会变通的底层才会整天抱怨

106 ID:ncQMTF1e0

万を廃止すれば何もかも解決

把“万”废除就什么都解决了

122 ID:HatRcPrL0

>>110

ひらがなだけで書くことは社会ではないけど小学校で最初から漢字で書かないのはおかしいよね(笑)

>>110

社会上也不会有人只用平假名啊，那难道小学一开始教的不是汉字就不正常吗（笑）

113 ID:XyqXFYAN0

プログラミング教育始めたタイミングで4桁にするとか頭悪すぎだろ

在要开始编程教育的时候开始4位分段脑子有问题吧

118 ID:BSNVc0be0

中国だと1w(万のこと)とかやってるわね

合理的

中国那边写的是1w（表示万）

合理

119 ID:CqyBTAUq0

なんでもかんでもアメ公に合わせるのは間違っている

あいつらは絶対フィートとかオンスを変えないのに

不管什么都跟美国佬一样绝对不是正确的做法

他们连英尺和盎司这种单位都不肯改变

132 ID:PUDyod+d0

MMOとか昔からやってるとむしろこの区切りがパッと分かり易い

对于一直在玩MMO游戏的我来说3位分段的分段方法还更容易理解些

133 ID:svskSiIR0

混在したら確実に混乱が生じるだろ

1'0000とか違う記号使え

混用的话确实会出现混乱吧

像1'0000这样用不一样的记号区分吧

139 ID:3Qp2xXiB0

ソロバンは４桁ごとだ

算盘就是4位分段啊

161 ID:QCxiSmzL0

ネトゲやったときの困るだろ

改了的话玩网游的时候就头疼了

183 ID:yoW0vSDJ0

考え方はわからんでもないが

理科でkgとか使うようになるし

他との整合考えたら悪手じゃねぇのかな

虽然明白他为什么要改

但是考虑到理科使用的kg等各种单位和其他方面

我觉得这改的不太好

185 ID:olZSb14q0

1,000,000円　←　分からん

1E+6 [m]　←　分かる

1,000,000日元　←　不懂

1E+6 [m]　←　懂了

193 ID:TrL4Z3iX0

賛成

197 ID:naVplVFJM

グローバルとか言いながらよく分からんな

何がしたいんや日本の教育

嘴上说着要全球化其实完全不懂啊

日本的教育到底在做什么啊

201 ID:/2loypnAd

小学校の英語の授業では英語の数え方は教えないのか？

小学教英语不教英语的数数方法的吗？

210 ID:JxKcGPKf0

東アジア人には読みやすいけど

世界の会計学のルールが欧米式3桁区切りなってるからな

虽然这样东亚人读起来更容易

但是世界的会计界通用的规则是欧美式的3位分段啊

235 ID:olZSb14q0

こんなどうでもいい部分でナショナリズム主張しようとする根性が気に入らない

大人しく国際標準に従っとけばいいのに

在这种无所谓的地方主张民族主义的根性太让人讨厌了

明明老老实实的按照国家标准来就好了嘛

257 ID:/UAHzfMop

中国が経済発展するのがもう少し早ければ東アジアで結託して広めるチャンスがあったかもな

如果中国的经济发展在稍微快点的话，说不定可以以此为契机在东亚推行4位分段的规则

259 ID:AWHiJC+x0

thousand……1,000

million……1,000,000

billion……1,000,000,000

万……1,0000

億……1,0000,0000

兆……1,0000,0000,0000

268 ID:BdDlYaWy0

欧米式と紛らわしいから、コンマの代わりに漢字を使うんだよ

151万0850円

みたいに

欧美式太容易搞错了，分段还是用汉字代替吧

就像151万0850日元这样

300 ID:gGOgUY1D0

でも、大人になったら日本人は少数民族で世界基準に合わせないと生きていけないことを痛感する

但是，他们长大之后就会深切的体会到，日本人在世界上属于少数民族，必须要遵从国际标准才能生存下去

315 ID:/u6LKXOQ0

これ何年か前フジテレビのスタッフがやってて

ネトウヨが韓国式とか騒いでたよな(´・ω・`)

几年前富士电视台的工作人员就用了这种分段法

结果键盘侠说这是韩国式的分段方法大闹了一场(´・ω・`)

323 ID:n7DOafna0

そもそも世界はかなり昔に向こうから十進法に合わせてくれてるわけで、偶然にも十進法ベースだったアジア圏はそれだけでかなり得をしてる

覇権国家だったのに自国の慣習を捨ててまで十進法に合わせたフランスやイギリスは、今でも初等教育で言語と数の不整合に悩まされる子は少なくない

なのにカンマ区切りの位置程度でどうこう言うのはとにかく器が小さ過ぎる、世界がそうなんだから世界に合わせろ

世界在很久以前开始使用的就是十进制，恰好以十进制为基础的亚洲圈仅凭这一点就赚了不少。

作为霸权国家却舍弃自己的习惯，采用十进制的法国和英国，至今仍有不少孩子在初等教育中因语言和数字的不统一而苦恼。

所以，如果只是因为数字的分段这种事而说三道四，那也太小肚鸡眼了吧，世界就是这样，去适应世界吧。

326 ID:456KB1I90

最初に教わるなら絶対こっちの方が見やすいわ

今は違和感あるけどすぐ慣れると思うし

如果一开始就这样教的话绝对是这样更容易看懂些

现在虽然感觉有些违和感但应该也能马上习惯吧

327 ID:7LNxGEYBa

関係ないけど文書で年号表記するのもやめてくれ

全部西暦にして

虽然这个帖子没啥关系，但是能不能别再文件上用年号了啊

全都改成公元纪年吧

337 ID:tV4aVE6l0

3ケタ区切りでパニックになる人は頭に問題を抱えてるように思える

会对3位分段感到困扰的人脑子应该有点问题吧

342 NGNG?2BP(1000)

昔からあるだろ

むしろ未だにそれで教えているところあるんだな

从很久以前就有吧

不过现在竟然还有学校这样教啊

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