——首先请萩原老师谈谈开始画漫画的缘由。

萩原：我一开始是插画家，给在Comitia设摊的漫画编辑部当面投稿了插画。这时有个集英社的编辑问我：“想不想画漫画？”此前我从没想过要当漫画家......当时真的是碰巧他们有个原作故事，想找个作画者，结果出现了我。于是我心想，“那试试吧。”就这样开始画漫画了。

小见山：尝试后感觉怎样？

萩原：非常辛苦，以前边哭边画（笑）。我不知道怎么画漫画，也不知道怎么划分格子，真的感觉自己是突然进入漫画行业的（笑）。但没画多久开始觉得很有意思，开始想：“（不仅仅作画）我想画画自己的漫画。”画完《拜拜人类》（原作：渡边恒造，集英社出版）时，我决定下次从分镜稿开始画。

——为什么觉得辛苦，还想要继续画漫画呢？

萩原：插画是由客户提出“请画这样的图”的工作，我觉得我不适合做这个。我是那种从策划阶段就会说“我觉得这样更好”的人……真正开始创作漫画后，我发现自己可以控制作画方面的整个过程，于是产生了下次要控制更多、从写故事开始的想法。

——您是怎么和小见山编辑认识的？

小见山：萩原老师非常喜欢音乐。然后我有个朋友经营live house，一位前辈是这家live house的常客。是我在《周刊少年Magazine》时候的编辑前辈。

萩原：恰好那时，我想画自己的作品，而在找出版社，那边就说：“那我介绍漫画编辑给你。”

小见山：然后前辈编辑就联系到了我，是这样的。

——一开始做过什么交流呢？

小见山：萩原老师带着一份分镜稿来到讲谈社，最终没有立项，但从那以后有了各种来往，我又拿到了大概三个方案，其中一个类似《女儿的朋友》的原型。和萩原老师的交流中，我觉得很有意思的一件事是，在我们根据原型开始讨论后，老师给我发了一串YouTube网址，问我：“这些歌曲里，哪首最接近作品观感？”有大约四个乐队的歌曲视频。

萩原：这我记得非常清楚（笑）。小见山编辑也喜欢音乐，所以我想这样解释会更容易沟通。好比摇滚乐里有激烈的，也有温和的像情歌似的歌曲。如果给我这样一个抽象的印象，我更容易把握气氛。

小见山：发来的是一些很狂热的乐队的歌曲呢（笑）。

萩原：是要流行的还是严肃的？如果做严肃的，那么要多严肃？当时还没有确定的形象，所以我一边摸索小见山编辑的喜好，一边斟酌形象。小见山编辑选择的歌曲，都是不矫揉造作，直白而有质朴灼热的情感，我心想：“哦，原来是这样的。”这让我想到，男女主角的相遇应该不会在时髦的酒吧里发生。

（出自第1话）

——是这样确定作品形象，那有没有发生分歧的时候呢？

小见山：当时没有。其实我自己对这部作品的方针是“要有像电视剧一样的感觉”，但我不想对萩原老师说太多这方面的事。

萩原：啊？！是吗？

小见山：我不想因为交流而降低了“萩原麻美的纯度”。我觉得自己在力所能及的范围内掌舵就可以了。虽然我心里有一个形象，但也可能和萩原老师想画的形象不同（笑）。

萩原：确实会这样。

小见山：而且我觉得这样其实挺好的。

——在小见山编辑看来萩原老师想画的是什么？

小见山：嗯——……人的“阴暗面”吧……一开始见面的时候，萩原老师就问：“您认为，如果满足各种条件，极端言论和不道德关系是可以的吗？”

萩原：这我记得。

小见山：当时，萩原老师说：“如果满足各种条件，或许无法否定那些。”而我不太确定，问出这个问题……画不道德的题材时，会是仅仅“色情”的作品，还是会具有文学性。但听了萩原老师的答案后，我明白，老师是想认真描绘主题性和文学性。

萩原：我自己完全没意识到，只是想：“哦，编辑是这样引导我的，好厉害啊。”

过去曾是蛰居族。“父母也很不容易吧”，从这个想法开始了《女儿的朋友》

——《女儿的朋友》的构思是怎么来的？

萩原：我本来是蛰居族，所以我首先想到的是，“父母也很不容易吧。”父亲从没有对我说什么，但我想知道，当时经历了怎样的苦难？怀着“想让爸爸也幸福”的想法，我开始画（笑）。

（出自第1话）

——连载时有什么尤为注意的地方？

萩原：应该一直在想要“画出真实感”。分镜稿的真实感会由编辑看着，而图画我也想尽量写实地描绘。我有意识地让读者们看着漫画就仿佛在看真实存在的人……比如古都作为用漫画画风表现的美少女，腿有点粗吧（笑）。我觉得这点很重要。

（出自第3话）

小见山：对了，从所谓漫画人物的定位上来说，古都是个反派角色呢。

萩原：咦？！

小见山：不知道在想些什么。而明白敌人在想什么的瞬间，敌人就浅显起来，显得弱小……所以坚持没有加入任何一句古都的心声。

萩原：是这样啊……（笑）

小见山：回到作画的真实性问题。比如说……美也离家出走后，晃介跑遍涉谷的场景，还有位于东北的网吧的场景，萩原老师总会去现场拍照，根据照片来画。作为关心创作进度的责任编辑，我有时会想：“街景什么的编一编就好啦~！”（笑）

萩原：哈哈哈！

小见山：就算进度略微滞后，也一定去现场亲眼看、拍照，再着手画背景，这种对作画真实感的执着，我觉得是一等一的强。

萩原：“从这条路走不到这里吧”，我对这种事非常在意（笑）。

小见山：我是觉得“不知怎么就走到了也没关系”啦（笑）。非要执着这点，讲求一致性，我觉得很厉害。

萩原：我要自己确认过才满意，而且从结果来说，这样更有利于提高作画效率。《女儿的朋友》中有很多夜景，所以很难从免费素材里找到背景图片。也有很多建筑林立的街景，所以与其一样样和助手解释“这里有根这样的电线杆”，不如展示照片说“看，这里有根电线杆，要画”还来得更快呢。

（出自第31话）

——讨论的时候是怎么交流的呢？

萩原：我反正就好像在求教……这个答案只能拿5分吧（笑）。

小见山：（笑）我觉得《女儿的朋友》是一部请大家享受精心设计的故事的作品吧，所以我们没有延长或迂回，就成了全7卷、不长不短的篇幅。这部漫画不想用故事来折腾读者，总的来说是想讲求角色情感的一致性。我想让他们的情感核心贯穿7卷然后结束。萩原老师和我都觉得这样很美，所以在“不知怎么这卷的故事就这样了”地决定了1卷的故事大纲后，我们一直在谈论角色。

萩原：对对，是这样。

小见山：“这一瞬间，晃介在古都心中的地位，比上一卷更高了吧？”，或者，“现在这瞬间，古都有一点点讨厌晃介了吧。”我们像这样专心推敲人物在特定时间的想法。比如在第3话，晃介和古都第一次会合，在家庭餐馆聊天的场景。那时晃介说：“你爱吃甜食吧，一个女高中生。”其实这是晃介在古都心中的地位剧烈下降的瞬间。

小见山：因为在这场景中，晃介展现了“女高中生都爱吃甜食”的先入为主，是他不好的一面。萩原老师非常考究地画了这个部分。

萩原：啊~原来是这样。当局者迷旁观者清啊（笑）。我只是想在一开始画出自己会讨厌的男人的感觉。那句台词确实很重要，是特意说出来的对吧？

小见山：是的。印象非常深刻。我印象中一直在琢磨：如果将那时两人的关系作为起跑线，那么这一卷处于什么位置？

萩原：虽然我不是有意识去做的，但现在想来，通过这些细微之处，营造出了“女作者笔下的男性”的感觉。但是……我完全是通过古都的感受来画的，所以没有理解主角的感受。男人的感受太难懂了，画起来就特别困难。我每次都要请小见山编辑教我（笑）。

小见山：我想尽可能把萩原老师的纯度原原本本融入作品......讨论会上的对话非常有意思。萩原老师会突然问我："如果恋人要坠崖了，你会怎么做？”还是昨晚刚和这位恋人吵架了什么的（笑）。是有这样微妙特质的恋人在面前快要坠崖。我说：“我会去救。”萩原老师却说：“如果是女人，就会把他推下去。”（笑）

萩原：哈哈哈！把我说得这么难听！风评被害（笑）。

小见山：你确实是这么说的（笑）。我当时想，“什么？！”这正是我希望读者有的体验。我在和萩原老师讨论过程中，都想尽量把老师有趣的感觉融入到作品里。我一直以为晃介是个直接地爱着古都的真诚的角色，但在第53话，古都在站台上给晃介打电话说：“我非常讨厌晃介先生的态度。”我心想：“什么？！真的吗！？”因为我也这么认为。

（出自第53话）

萩原：哈哈哈！

小见山：但回头一想……当我说晃介是非常真挚地喜欢古都的时候，萩原老师看上去很不高兴（笑）。我觉得这误解很有意思。尤其在男性读者当中有很多和我有同样感觉的人。我觉得这样的“误解”正说明对故事非常投入。

并没打算画成恐怖漫画，所以被说“可怕”的时候很震惊

——连载开始后马上有很大反响，您对读者的意见感到意外吗？

萩原：我完全没打算画成恐怖漫画，说“可怕”的却很多，所以我感到非常震惊。“啊？有那么可怕？对不起哦”，这样（笑）。

小见山：“简直可以说是恐怖故事”，这也在我意料之外，但我也不是不理解所谓“可怕”……

萩原：是从什么时候开始意识到这一点的？

小见山：从第1话开始。

萩原：真的假的？！

小见山：比方说，我觉得《火鸟》也很可怕。因为有种任人宰割的感觉。从这个角度来说，晃介的生死也掌握在古都手中，所以是会产生“可怕”的感觉。

萩原：原来是这样……我是第一次从写故事开始画漫画，所以画的时候有时完全没法想象接下来会发生什么。在我心目中，古都的性格是一以贯之的。我一心想着要表现古都的哪一部分，根本无法想象读者看到古都的表现会怎么想。

小见山：不过，读者的阅读超越画者的意识，这不正是漫画的魅力所在吗？

萩原：嗯。总之，大家能读得高兴，我就觉得“太好了”。我就开心了。

——萩原老师从一开始就在心里决定了故事的结局吗？

萩原：我心里没有决定，但现在回想起来，应该决定了吧。又是一个5分的答案（笑）。您请补充……

小见山：在立项阶段，萩原老师应该没有决定结局。但我记得在讨论第2卷或者第3卷内容的阶段，说过“最后的场景这样不错”之类的话。

萩原：嗯。

小见山：我认为，像“晃介和古都交往了/没有交往”这种简单的二选一，对漫画来说是有欠缺的。本来就不是想画那一点的漫画。说起高潮部分该怎么画的时候，说：“还是要画古都和她妈妈的关系吧。”古都和妈妈相对而站，好好对面对方。此前从未袒露丝毫心声的古都，在这时第一次说出内心想法，像这样的高潮戏……不过从结果来说，之后还有2话作为尾声。

萩原：是的（笑）。是说了这些。虽然有些部分，我想象不出上班族主角和女高中生在一起会发生怎样的化学反应，想着“算了总会有办法”才开始画的，但最终能把古都和晃介好好画出来，我感到很高兴。

（出自第59话）

小见山：至于作品本身的主题，就像我常和萩原老师聊的：世上很少有东西非黑即白，不是0就是100，而几乎全在光谱当中。感觉是通过7卷描绘这个主题，寻找故事中的折中点。

萩原：除此以外……我个人认为，我画《女儿的朋友》的时候，在思考“对方的不可知”。我现在现实当中也是这样的。您应该已经发现，我在说话方面是“5分”（笑），我不能很好地向他人表达自己的思想。我也经常感到不太理解别人在表达什么意思，是不擅长与人交往的那种人。这其中的难处，我通过画《女儿的朋友》，画的时候怀着想更了解一些的心情……或许我个人是用“在古都看来应该如何与人交往”的感觉来画的。

“请务必告诉我读过最终话后有什么感想”

——通过画《女儿的朋友》的连载，有什么收获吗？

萩原：画分镜稿的时候，整个分镜稿都会表现出我自己的个性，所以现实生活中自己不擅长的事情就会很清楚。每当这时就会被指出“这个言行的意图不太好理解”，请我修改。这让我真正明白：从客观角度来看，我就是这样的。让我懂得，在我不是作为漫画家，而是作为一个人的时候，是被这样看待的。

小见山：《女儿的朋友》在我至今负责的漫画当中，是有相当大反向的作品。商讨这样的漫画，从始至终都很愉快。能够这样结束，我觉得非常满足。每周和萩原老师的讨论会都很开心哦。

萩原：真的很开心（笑）。

小见山：“漫画可以用有趣的方式来创作，而且有销路。真是个健全的世界啊。”我很高兴能体验到这一点。

萩原：超级健全的，而且有趣得吓人呢。

小见山：我真的很不成熟，但……我觉得漫画有点像脑筋急转弯。每个礼拜都必须做“怎么把故事编得像过山车一样”的脑筋急转弯，很艰难……但负责《女儿的朋友》后，让我亲身体会到：人们读的不仅仅是故事，还有角色。

——那么在最后，请对读者说一些话！

萩原：最后一话可以从不同角度来看，所以……在连载进行时我也收到过“求Happy Ending”的评论（笑），但这最后一话是不是Happy Ending，就要看读者的理解了。所以请大家务必告诉我有什么感想。

小见山：就是这样。其实我每周都很期待读到大家的感想，所以我很想听听大家对最后一话的感想。

（全文完）

《女儿的朋友》萩原麻美×责任编辑