转载自：绣湖汉化组微信公众号

藤本：我还是第一次跟作者对谈。沙村老师以前和《NARUTO》的岸本老师对谈过吧。还以为不会轮到我的。今天我过来跟平时的样子一样，胡子都没剃呢。

沙村：别在意，你的日程肯定比我忙多了。我听说这次对谈是因为藤本老师年纪轻，所以让我主要提一些建议。不过说实话，我到现在都是在月刊上连载，你接下去肯定比我辛苦(*)，我大概也提不了什么建议（笑）。

藤本：哪里哪里！我作画上有很多为了赶连载而缩水的地方，反观《无限之住人》完全没有。我有很多想问您的，您对我来说就是传说级的人物。自从得知这次要跟沙村老师这样的大家对谈，我都梦见过两次了。

沙村：（笑）。我家其实不大啦（笑）。

--------

01 《炎拳》遇上《无限之住人》

——本次对谈缘起于藤本老师对沙村老师的敬爱。但实际上沙村老师不但买了《炎拳》的单行本，还看了过去藤本老师的采访，明白了藤本老师的心境，本次的对谈才得以实现。

沙村：啊，对对，是这样。

藤本：咦！哪有这样的事。我……我不算什么。

沙村：《炎拳》的第1话可是在网上引发了热议啊。我和助手读了也觉得很有意思，还买了《炎拳》的第1卷让助手读，自己也全读过了，一直收藏着呢。

藤本：沙村老师……请您再随便说点什么。

沙村：我挺喜欢这种猜不到后面发展的漫画的。拿《炎拳》来说，从利贺田出来开始，后面的情节发展感觉都不像少年漫画了（笑）。这种我挺喜欢的。让人觉得：咦，到底想表达什么？既有人说喜欢这种风格，也有人说偏离了主线，但其实是一回事；而兴致勃勃地期待后续发展的和希望主线再更明确的，这两类人就不一样了。不管别人怎么说，反正我喜欢。何况这漫画到第4卷主线就清晰起来了，让这两类想法达成了一致。

藤本：哎呀——好开心！我啊一直想画那种跟韩国电影似的漫画。有个叫《追击者》的电影，讲主角追捕反派的。开始才30分钟主角就把反派抓到了，心想差不多要结尾了吧，结果情节突然展开，不禁让人反复猜想接下来会怎么样。韩国电影老是让人搞不懂导演在想什么，不过如果看到最后，就会恍然大悟。我就是想画这样的作品。

诶呀，您说的关于《炎拳》的话可真让我高兴（笑）。我学生时候一直读您的作品……真不可思议啊。我都惊呆了。

沙村：读《炎拳》的专业作者，我想肯定很多。

编辑：在书腰上写评论的作者（石田スイ、村田雄介、ONE）都读过。

藤本：感谢大家……

沙村：在网上也广为人知，太好了。读了就会发现出来了个超棒的漫画连载。

藤本：哪里……真有当今的时代气息啊。沙村老师，《无限之住人》真人电影化后您看过吗？

沙村：试映会上看了。以前《无限之住人》好几次都说要电影化，每次都没下文了。我当时想这大概就是命了。结果突然跟我说，“电影由木村拓哉主演，剧本麻烦您确认一下。”当时那个剧本，邮寄过来就来不及了，所以是快递过来的。当天刚听说这件事就马上让我看剧本，我心想“那么赶啊？”，挺惊讶的。好像是匆匆忙忙拍板决定要拍的。

藤本：这事居然是这样啊，真不得了。您看了觉得怎么样？

沙村：动作场面的长度大概是我想象当中的1.5倍吧。木村拓哉演得十分卖力。自己的作品拍成了电影，尤其这次又是年轻时候画的作品，台词也是二十年前想出来的东西。先不说电影拍出来怎么样，我感觉这部作品要是放今天，评价不会像现在这样（好）的。因为有这样的惭愧在先，与其要抱怨什么，我倒是觉得三池导演2拍得很好了。我想对没看过原作的电影观众说：要是觉得电影还差点儿意思的话，请看看原作，看了就知道其实都是原作的错哦（笑）。

----------

02 双方对漫画表现手法的看法

藤本：有好多想问的啊……可以的话接下来的访谈请别登出来。

——咦！

编辑：你是说想要独占啊（笑）。

藤本：提高画图水平的方法可不能让人人都知道。

全体：（笑）。

藤本：我想画出像您这样的画。所以我想，是不是得以您喜欢的作者为目标。想要画得和您一样好，得以什么为目标呢？

沙村：（笑）。我喜欢的作者有很多。中学喜欢手冢治虫、高桥留美子和藤子不二雄。高中的时候读了大友克洋的《阿基拉》，惊为天人。还有安彦良和，这两人都非常会画画。安彦老师画的手很漂亮，自那时候就把人类手的美感都画了出来。下课的时候我都会在笔记本上画自己的手，那时候真是个恶心的高中生啊（笑）。

藤本：以后我也这么做。

沙村：（笑）。进了大学后看了星野之宣的以宇宙为题材的作品集《2001夜物语》。画得很好又十分细致。这种画要是周刊的话铁定画不出（笑）。后来我进了美术大学的漫画研究社。不管算好事还是坏事，美大的漫研社有不少能人。还读了《GARO》而不是周刊漫画杂志，才读到很多小众漫画家的作品，明白世上有很多这样有意思的人。毕业后开始连载《无限之住人》的时候，我买了一之关圭的单行本。那时候也没听谁说，也没人告诉我，在书店随便买的。读了后震惊了，没想到还有这样一位画写实漫画的女性漫画家。要是连载前读到这本漫画，我可能就羞愧难当、也画不出《无限之住人》的分镜稿了。

藤本：这种连载前读了某部作品的事我也有过。我画《炎拳》第1话的时候读了《听我的电波吧》的第1卷。

沙村：图画得比我好的作者还有很多。这些作者的笔触啊风格，看着喜欢的作者的图来画，不知不觉就会画出一样的图来的。

藤本：哎，哪有那种事……请您告诉我提高画图水平的秘密吧。

沙村：说起我觉得画得好的，就拿高野文子老师来说吧。在我看来她是日本最会画图的漫画家了。空间表现很棒。我们一般觉得相对而言男性作者的透视更准确。不过看了高野老师的漫画会发现，你找里面背景的集中点，肯定是偏移的。但还是让人有空间感。可见，透视正确并不能跟表现出空间感划等号。改动一点，给人感觉更好，这种情况也是有的。

我画水平线，比如画海的时候，那边要画个码头。我会故意把码头后面的水平线往上提一点，这样更能表现海的宽广。我感觉高野老师画图时就能够无意识之中进行此类美化。

另外，高野老师的作品中充满人们的生活气息。喊着“我回来了”到家时的动作、从散乱的暖桌上拿起橘子时的动作、把喜欢的书随便往床上一放读着的动作，都让人有从生活中截取的感觉。高野老师寥寥几笔，却能很好地描绘出人的一举一动，这是用速写二字无法阐明的高超技术。不愧是女性，十分敏锐的观察力。

藤本：这么说，女性的观察力更加敏锐。

沙村：大概是因为对日常生活场景的记忆力较强吧。男性想要提高画图技巧，通常会想到素描啊动作的构图啊之类，追求这种理论方面的技巧。不过这些也是有难度的。哎，虽然我也考虑这方面的东西，但自己能不能做到就是另一回事了（笑）。

藤本：我觉得您肯定能做到的。听了您说的我想起来，最近《在这世界的角落》不是挺火的嘛。里面史代老师(*)描绘的女孩子感觉色色的，特别是脚。究其原因，是因为通过脚来表现人物的吧。把视角放低到像小矮人那么高的话，就非常有真实感和存在感。这就是其演技所在。于是我看BANANAMAN(*)的小品的时候就想了，虽然小品的时间短，但里面的角色就好像真的活着一样。我们通过他们摸鼻子、踏步等动作，感受到角色的存在。角色的深度就是通过这一举一动造就的。我觉得能把这些东西画出来的人，可谓画技高超，是具有观察之慧眼的人。

沙村：有多个角色，想把每个角色画得区分开，我们有时就给角色加上不同的说话方式和句尾。虽然这样也行，但所谓人的特征就只是如此吗。角色可能会说的话、其动作举止、各个角色面对同一个问题分别会怎么回答等等，我觉得这些方面都很重要。虽然我觉得自己也必须做到这些，但完全没把握。就算作为理想来努力，现实里也只能想着有时间的话肯定要做，然而每天赶进度，最后画完了也没能做到，重复着这样的过程（笑）。

藤本：我也完全一样。本来想连背景人也赋予个性，结果也没能干成。时间不够啊……

沙村：是啊，只能请助手帮忙画。拿我自己来说，我是想连背景人和龙套角色也自己来画的，就跟助手说人群我自己画好就行，请助手先画点潦草的动作自然的人物，等助手用铅笔画好草稿我再勾线。但画好草稿再勾线很花时间，我也敢直接徒手画的，所以就让助手画个火柴人就行了。之后在此基础上勾线，居然还挺好画的。画群像的时候想让人物零散分布出现的话，用这种方法也不错。

藤本：从一处开始自己勾线的话，很快就能找到感觉了。是这样啊，学了一招。

然后，您画背景完全不介意描图，那有没有让人看不出是描图的方法？是不是单纯就是构图的问题。

沙村：有时候也关系到怎么涂黑(*)。不过因为是描图的，光有线条也一目了然。看着照片画出来的背景比凭想象画出来的更真实可信，这连我也知道（笑）。说回涂黑。贴网点不是说哪里需要着色就哪里贴网点，而是先放胆贴一块，画面看上去可以了，那别的地方就可以不贴。这跟拍照的处理方法不一样。画面里有的地方虽然本身不是黑色的，但涂黑更好看所以涂黑了。虽然我也拿不准这么做好不好——人在有光源的地方对话的场景，哪一方有阴影应该是固定的吧。要是每个格子里光源产生的阴影不一样，就会产生矛盾。但要是我感觉哪个地方涂黑了整个画面肯定更好看，那我也会把它涂黑。

藤本：您也会这样考虑啊。反正读者也不会注意吧。

沙村：也有会注意这方面的人，注意就注意了吧。毕竟是为了画面好看，才故意画错的。漫画嘛，能让画面好看的话这样未尝不可。不过我想也有持不同理念的人，也不能说我这样的做法一定好（笑）。

藤本：我以后也这么办。

----------------------

03 同岁出道连载的开始和结束——两位开始连载的年龄正好都是23岁呢。

藤本：是这样啊。我开始连载的时候净忙着画分镜稿、思考故事走向，没有余力去想提高画画水平的事，还不够格。沙村老师您开始画《无限之住人》第1话的时候在做什么？

沙村：那是大学四年级的时候，我打电话给《Afternoon》的编辑，——后来成了我的责任编辑——问能不能去投稿。因为我大学时候老翘课，四年的必修学分还有很多没修。忙大学和漫画的事，完全没空画图（笑）。我一面在学校里学习，在家时就画分镜，那会儿是1993年3月……还是4月份来着。还上学的时候就在画，毕业后还在画第1话，投稿后夏天登了出来得了80万日元，这当中的两三个月都是当待业青年。

藤本：我毕业后也是待业，住在一个租金2万日元的地方，空调也没有真的够呛。

沙村：真便宜啊。是连载时搬家的吗？

藤本：是的。连载决定下来的时候去了东京，但什么都不懂，都是听责任编辑的。

沙村：（笑）。到东京后就开始连载了吧。

藤本：对。一开始总觉得那时候没人看JUMP+(*)，心里七上八下。还被说了“只能出2卷”之类的话。

编辑：连载企划在《JUMP SQ.》上落选了。但我不罢休，拿去JUMP+上投稿，终于被许可了。

藤本：我以前偷听到编辑您说“出个4卷应该行”，这究竟是怎么回事（笑）。

编辑：我那时是说“出个4卷肯定行”吧（笑）。

藤本：我本来想好，故事到第3卷告一段落的，心想要是能出到3卷就好了。所幸还能继续下去。

沙村：就算到了第4卷，“这个世界的秘密”之类的也只看到一星半点，我是觉得还得继续往后画挺多的哦。

藤本：我想问您，您有多在乎世间对您的认可？我虽然不在乎，不过我意识到自己不在乎，大概其实反而是对世间的认可挺在意的。

沙村：我完全不清楚自己的作品在各个读者群体里的受欢迎程度，也不知道什么样的读者会喜欢我画的主角人物形象。我感觉，喜欢我漫画、萌里面的角色的人，多半是些怪人吧。

藤本：看我的漫画的人，我感觉都是一般性的漫画看腻了。

沙村：（笑）。说不定就是这样。王道看厌了的人。

藤本：既然您也这么说，那我也忍不住要说了。我看《听我的电波吧》的时候就想，第一次看漫画的人大概看不懂吧。我自己的漫画也一样，感觉第一次看漫画的人看《炎拳》大概看不懂其中的含义。

沙村：一开始的情节还读着像王道剧情，但读到后面发现不是这样，这就是《炎拳》的有趣之处吧。我读到第4卷都搞不明白，阿格尼和利贺田到底哪个才是主角，想是不是双重主角。感觉各种不一样的东西混合在一起，就这样第4卷结束了。

藤本：说不定是我搞错了，不过《无限之住人》也给人一种有多个主角的印象。

沙村：因为连载太长了。出现的角色太多了，哪个角色的行动都觉得不画不行（笑）。角色出场的时候出现了很多在战斗的人，那这些战斗也是不画不行啊。《炎拳》里有各种各样的“祝福者”出场，但实际上主角这边并没有什么战斗力高的人吧。到第4卷主角的伙伴增加了，像利贺田这样的。就算角色增多，把主角的戏份夺走、让主角没有立足之地了，大概也没关系。就算让主角少出场了，只要配角有魅力，那也可以。好比《无限之住人》里面，敌人有半数以上都是剑士，所以主角的戏份就缩水了，真是失败（笑）。

藤本：没有，哪儿的事！我最喜欢了《无限之住人》了，非常喜欢最后一话的结尾方式。出场的全部角色都安排了一个结局，一般做不到这样的吧。我觉得很难。《炎拳》里角色少，我只要想这些角色的结局；但《无限之住人》里有大量与主角有关的角色，我边看就边想，要想那么多角色的结局很费力吧。

沙村：我想好故事结束的时候让十来个重要角色存活。要么分配页数逐个详尽说明，不然的话七八人一话里就能画出来了。《无限之住人》的最后一话是不死身主角的故事的妙处所在，只有他一个人还活到未来……我一直想一定要这样画。所以只把最后一话先决定下来了。

藤本：主角不是一开始想死的嘛，所以那个结局真的是……构想的最终方案是什么时候有的？

沙村：本来打算让主角一边更换搭档一边推进故事，不过每次卷数上去了我都觉得不行啊办不到（笑）。我想等凛结束了复仇就结束连载，所以单行本出了10卷以上之后，最后一话的构想就完成了，具体的发展则是后来才决定的。像《寄生兽》那样的有闭合结局的作品，在后记里也说“到半当中的时候主题变了”。我觉得就好比像这样。而且画的时候的流行啊、时势啊，这些也有影响。

藤本：思考的东西也会改变是吧。我当下有构想，但说不定以后也会改变呢……改了更好吧？

沙村：要是自己觉得好就好。

-------------------

04 奇思妙想从何而来输入与输出

藤本：《无限之住人》最后有一个场面是凛说，“啊，是万次先生”。在这里凛就是作者，让人感受到作者的惋惜之情，有种“终究无法触及到万次”的情绪。我从这个场面想到，您是不是经常把周围跟自己有关系的事物画进漫画里呢。我很喜欢像《美少女制造机》里的《静流电影》这样的短篇，我感觉这讲的是作者和编辑的故事。我读了就想，您是把身边的事、或者说自己的事情画成漫画的吧。

沙村：让你意外了，其实并没有这回事。不管是以自己还是以自己周围事物为蓝本，都给我感觉挺羞人的。那个短篇是给人这种感觉啊……我画《静流电影》，是当时有个作者带了作品去编辑部，人家却说，“要是不这么画，我这儿可没法用”、“现在这样的正畅销，不这么画可不行”之类的。作者好像无可奈何，只得画了那种套路化、公式化的作品，没了作者的个性，情节走向也是老一套。我听说现在的编辑，“最近的年轻人老画这样的作品啊”，这话都不说了。本来就是编辑让他们盯着那些东西画的。

藤本：原来是这样啊！我还以为应该是您自己的事呢。这样啊。

沙村：我画《无限之住人》的时候，编辑对我的任性相当宽容了（笑）。

藤本：我以前一直想，人家就算跟您那样说，您大概会仍旧随心所欲的吧（笑）。是这样啊，真有意思。我画单次连载作品的时候基本都在气头上，比如现在网上撒气的人不是挺多的嘛，这种人会在把事写在推特之类的网站上来消气。我虽然没有写在推特上的兴趣，但把气全撒在漫画里了。

沙村：生气呀愤怒呀，这些情绪都很重要。因为编辑让我随心所欲，所以自从当上漫画家后都没什么让我好气的了（笑）。何止如此，就算社会上什么事让我生气了，也持续不了多久。就算我有时会想“非得这样不行”、“这什么事儿啊”，过了一晚上就会寻思是不是自己这边错了（笑）。

藤本：我也是，过了一晚就会想，“我可不能没教养。”不过会一晚上画分镜稿到天亮。我画分镜很快，画好了读也不读，直接就拿给编辑看。

编辑：以前有一段时间每天都拿来（笑）。

藤本：因为送去的时候还在气头上，有时第二天还会想，“这结局算怎么回事儿啊”。虽然我没什么学问，但我也尽己所能，以自己气的、想着的事为主题，把气撒了出来。

沙村：年轻人的怒气很要紧啊。

藤本：您是从哪里获得漫画的构思呢？我听说过您从垃圾箱里捡杂志，从中获得灵感的事……我想着是不是自己也该去捡，这种气魄也是必要的吧。

沙村：（笑）。我平时不太用电子数码类的东西，一般比社会上要落后个几年。互联网全盛期的时候我连功能手机都不用。社会上的人在想点什么也不知道。我有过每个月去讲谈社住着画分镜的时候，那时垃圾箱里扔着《周刊现代》，我每个月都捡。《周刊现代》就代表着我跟社会脱节的时期（笑）。我1993年出道的时候正好是国际原住民年，都在号召要关注原住民问题。日本的话就是阿伊努民族吧。相关的书出了很多，这方面的文章也经常能读到。我大学的时候就喜欢阿伊努民族，把这些文章都摘了下来。回过头去看才发现，文章里登的全是毫不相关的内容。后来画漫画的时候发现有组合了菠菜和猪的基因的“菠菜猪”(*)，“为啥要做这种尝试？”——令我很在意（笑）。给太田出版画以女高中生为题材的作品的时候，想不到点子了，就把这“菠菜猪”给用上了。

藤本：真好啊，我也想像您这样。互联网只能查自己想查的东西。因为喜欢恐怖片，所以就只查跟恐怖片有关的东西，其实完全没必要这样。要是不分心看看别的，眼界无法开阔吧。

沙村：现在那些所谓“统整网站”，一上，咣一下出来各种各样的文章标题。要是自己想查的点子之外的标题也跳了出来，不就无所不能了吗。

藤本：因为没兴趣的东西也会放出来，所以我常听广播。要是发现有什么词最近经常被提到，我的触觉就一下敏锐起来。不过要是正画着漫画就什么都听不进去了。听了您说的，我觉得我也该学您那样。

沙村：因为跟当下在画的漫画完全没关系，所以就会无视掉吧。即使如此，要是能够获得各种各样的信息，那还是获得的好。想到将来画漫画的时候说不定能用上，所以在干活的时候也密切听取那些信息。就算是左耳进右耳出了，以后也说不定会记起来。

--------------------

05 提高绘画能力的必要之物

藤本：画图水平高了能增加画的说服力。我一直觉得，“还可以”的水平是没法把我的想法画进漫画的，所以得提高画图水平。另外，要是画图水平高了，还能提高作画速度，所以我想变得像您一样会画图。

沙村：画图水平高了就画得更快，从技术层面上来说是这样，但身体吃不消了也画不了（笑）。我最近眼睛就觉得累。要是二三十岁，我能把《听我的电波吧》画得更漂亮。我今年四十七了，眼睛也容易累了。真有意思，人一过三十五岁，身体每过五年就出毛病。所以就算你跟我说这些，我也不知如何回答（笑），总之要趁年轻的时候把想画的漫画都画了。

藤本：我真的是打心底里一直在想，要怎么做才能像您一样会画图呢？要是沙村老师有什么代代传承的东西要传给我的话，我就领受下来。我今天是怀抱这样的想法过来的。

沙村：（笑）。你这么说倒确实，你跟我相差的岁数就算是当我儿子也不奇怪。至于传承，很遗憾，没什么可传的（笑）。

藤本：感觉图画得好的人都好诈啊。在我看来有些人达到的高度，是非得我人生重来一遍才能达到的，比如像您这样的。沙村老师是第一名，别的还有金政基老师。让人感觉这些人大概是舍弃了人生中的某些东西来增加画图时间，图才画得那么好的。

沙村：那人挺怪的（笑）。有时候扔下正在画的部分，突然把透视的地方画了出来。他那种高超画技，不能用一般的“会画图”来一概而论。

藤本：其实我心里觉得您也是那一类人……

沙村：没有没有，我完全不是（笑）。

藤本：我打小就经常画图，您是从小时候开始就一直很会画图了吗？

沙村：画得好不好我拿不准，不过小学的时候会涂涂海报、画画文集的封面什么的，这倒是有过。

藤本：有过练习绘画的时期吗，是读预备学校的时候？

沙村：读美术预校时是我绘画能力提高得最快的时候。以漫画家为志的人里面经常有人想着“因为想提高画图水平所以去读美大吧”，我想说，“去了美大也学不了画图，还去读美术预校吧”（笑）。

藤本：这样啊。虽然我大学也读的油画系，但因为是通过申请入学(*)进的，所以没画素描。现在素描也只画过几次而已。尤其我又是画油画这种凭感性的东西，画图没法提高。

（*注：原文为“AO入試”，意为通过面试、小论文等考试以外的方法申请入学，类似推荐入学或自主招生。）

沙村：对呢。的确，画素描也许比画油画更重要。美大的绘画课题，提出后不是要画一个礼拜两个礼拜嘛。然而在美术预校，是两天画一张或者一天一张这样画的，要画那么多张很辛苦（笑）。读预校就是在和时间战斗啊。另外要提高自己水准的话，周围人的画图水平也有影响。在美术预校，时常是由当时有才能的学生的人数决定了学校的水平。另外讲师的好坏也很重要。

藤本：真的是那样的。身边有比自己更会画图的人，就会不甘心呢。

沙村：不甘心是一方面，也能向那些人学习嘛。

藤本：我那时身边没有预校，所以上的是老爷爷老奶奶常去的绘画教室，那边让我在角落里画油画。我那时候图画得完全不好。开始画得好了的是读大学的时候。身边有几个很会画图的人，我便怀着“四年里要是不能比这些人更会画图，就把他们杀了”这样的觉悟，心想就算图画得好、散养着不思进取哪能提高啊，这样在画。后来因为画油画没法提高，我就一直窝在图书馆里画速写……当时还是应该画素描的啊。完全没画素描，当真后悔。等连载完了我就去练素描。

沙村：我倒是觉得除非要画图大变样，不然一般没必要特意空出时间来画图。

藤本：真的吗？我还想着要不要连载结束后当动画师呢。在我看来会画图的人大多是动画师，所以觉得当动画师也挺好的，结果讲出来后别人都当我傻。日本动画人展览会(*)上能看到大量作品，作画很棒，我就想是怎么让它们动起来呢。有这样的绘画能力什么都能画出来吧。所以想着当动画师吧，但大家都说我想得不对。

沙村：我觉得当动画师需要的资质和漫画不一样。我拜读了画《天才小钓手》矢口高雄老师的短篇集，发现里面真的是把日本农村的背景画得很好。当然并非是描照片的哦。美得令人恍惚。为了用蘸水笔来表现，“这样运笔”地驱使着技术，“背景这样画”地画了出来。这样的高超画技，让人呆呆地看着都入迷了，想着自己也想画得这样好。

还有三浦健太郎老师的《剑风传奇》那样的呕心沥血般的描绘，看了觉得真厉害啊。漫画的图，确实还有这样高超的。这是花了很多工夫、做了巨大的自我牺牲才能达到的成果。

藤本：我在桌子边上放了您的作品，基本上都是边看边画的，感觉自己原稿画得不错的时候再看看您的作品，便觉得捉襟见肘了。完全比不上。人物的构图也不行。构图经过深思熟虑的话，翻页的时候就有魄力，于是想好好构图再画，但画草稿就把时间都花光了，所以办不到，很惋惜。其实我想把雪也画得更细致些，但没时间。还有人说话时的气息，其实想画成白色的，但截稿前一天要死要活地在画，最后想“算了气息不画成白色的也行吧”。不行啊。到处都是妥协产物，十分遗憾。

沙村：“明明想要这么做，但没做成真是遗憾”，要是一直记着这样的感情，什么时候一定能做到的。现在的连载结束开始下一个连载的时候，画也应该会改头换面的。比起什么都不思考满不在乎的样子，这样悔恨还来得更好哦。

藤本：我会继续这么想的。……另外我对抄别人画风的问题也挺在意。

沙村：这问题好，跟我同年代的作者大多都受到《阿基拉》的影响。于是我当上职业漫画家后就思考，“到底怎样才能从大友克洋的诅咒下逃脱”。我画同人志时期用蘸水笔画的作品真的就像是山寨大友老师的一样。想着一定要把这毛病改了，就特意用毛笔和铅笔、用《阿基拉》里没有使用的画风，画了要拿去投稿的《无限之住人》的第1话。因为这样下去肯定总有一天，会到非得把这毛病改掉不可的时候。话说，我觉得你已经没有“跟别人的画风相似”这种情况了。藤本先生是受到贰瓶勉先生的影响吧。没有什么特别夸张的表情，一种冷静的恐怖感吧。

藤本：是这样，我自己也发觉了。绘画方式方面，我最喜欢《ABARA》那个时候的。

沙村：就像这样加入各种各样自己喜欢的东西，就会成为自己独特的气质，我觉得很好。还有我一开始时候也说了，在月刊上连载的作者完全没有什么建议能讲给在周刊上连载的作者听。今天说的这些对绘画的考究，也是要有时间才能去思考的东西。非得要在一周里画一篇漫画的话，我也想不出来啊（笑）。

藤本：哪里哪里，真的受教了。非常感谢您。……我来付账吧。

（全文完）

【翻译】藤本树与沙村广明奇迹的对谈